食品安全新動向系列講座| 陳君石院士談對當(dāng)前食品安全問題的思考

2019-07-22 16:34:52 來源：食品安全導(dǎo)刊

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    7月16日，沃爾瑪食品安全協(xié)作中心在京舉辦了“食品安全新動向”系列講座第八場活動。

    中國工程院院士、國家食品安全風(fēng)險評估中心研究員、總顧問陳君石院士以“當(dāng)前食品安全問題的思考”為主題，就溯源與信息平臺、食品標(biāo)準(zhǔn)、食品安全監(jiān)管工作和區(qū)塊鏈技術(shù)的應(yīng)用等值得關(guān)注和思考的問題與大家探討并分享了個人見解。

    來自國家市場監(jiān)督管理總局、國家衛(wèi)生健康委員會、國家食品安全風(fēng)險評估中心、美國大使館、中國少年兒童基金會、京東、家樂福、永旺、美團(tuán)點評、餓了么、便利蜂等五十多名相關(guān)政府機(jī)構(gòu)、研究機(jī)構(gòu)、企業(yè)和行業(yè)協(xié)會的代表參加了本次講座，與陳君石院士進(jìn)行了熱烈的探討與交流。

    我們以問答形式，整理了陳君石院士所分享的主要見解，分享給大家。

1食品追溯和溯源的主要目的是什么？
    我覺得國內(nèi)目前對追溯和溯源的目的認(rèn)識存在不統(tǒng)一的情況。這一點在國際上是很明確的。追溯的目的只有一個，就是當(dāng)企業(yè)需要召回某一批產(chǎn)品的時候，能夠比較準(zhǔn)確地知道召回哪一些。因此，企業(yè)是追溯制度的主體。在中國，還有一個次要目的，就是為了讓消費者買這個產(chǎn)品的時候能夠得到更多關(guān)于產(chǎn)品來源的信息。但這不是企業(yè)建立追溯制度的主要目的。

2在食品追溯與溯源方面，政府需要發(fā)揮什么樣的作用？
    政府應(yīng)該對企業(yè)提出追溯的要求，包括像有的國家頒布指南，比如乳與乳制品追溯指南，提出一些原則性的要求。第二，政府的職能是要監(jiān)督，檢查企業(yè)有沒有按照自己建立的追溯制度去做。

3食品追溯或者溯源到底要追到什么程度？
    我們要有整個產(chǎn)業(yè)鏈的全部信息，但這是建立在每個企業(yè)的基礎(chǔ)上。在國際上一個企業(yè)要追溯到什么程度是很明確的，也就是往上一步、往下一步。如果是餐飲，對于蔬菜，沒有必要追到源頭，只需要知道來自哪一家供應(yīng)商公司就可以了。往前一步和往后一步，你的產(chǎn)品是誰給的，你給誰了，這就夠了。假如每個企業(yè)都這么做了，自然這個產(chǎn)業(yè)鏈的信息是連貫的，從整個產(chǎn)業(yè)鏈來講是清清楚楚，出了問題就可以追溯。

4食品標(biāo)準(zhǔn)是不是越多越好？辣條要不要制訂專門的標(biāo)準(zhǔn)？
    我認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)不是越多越好。食品安全標(biāo)準(zhǔn)從保護(hù)消費者健康出發(fā)，它的特點就是“安全”兩個字。國際上和發(fā)達(dá)國家最重視通用標(biāo)準(zhǔn)或者基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)，就是適用于所有食品類別的標(biāo)準(zhǔn)，如食品添加劑標(biāo)準(zhǔn)、污染物標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然也不排除制訂一些主要類別的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)，即商品標(biāo)準(zhǔn)，比如乳和乳制品、油脂。而食品的商品標(biāo)準(zhǔn)制訂到多細(xì)，肯定要根據(jù)國情來解決的。例如辣條，我認(rèn)為衛(wèi)健委出一個文說明辣條適用調(diào)味面制品標(biāo)準(zhǔn)，就夠了，沒有必要單獨制定辣條標(biāo)準(zhǔn)，因為對辣條沒有獨特的安全要求，如重金屬、致病菌等。

5您對于營養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)怎么看？
    關(guān)于營養(yǎng)的標(biāo)準(zhǔn)，我們跟國際接軌的，如營養(yǎng)標(biāo)簽、嬰幼兒配方奶粉、特殊醫(yī)學(xué)用途食品，這些都是屬于食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)體系的營養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，是強(qiáng)制性的。對現(xiàn)在叫得很響的營養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)我有兩個顧慮，一是一旦標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布，實際上會限制了企業(yè)的創(chuàng)新和產(chǎn)品的研究開發(fā)，因為是強(qiáng)制性的。二是即便你說是推薦性的（GB/T），到了地方上很可能一律按強(qiáng)制性執(zhí)法，從而大大增加了監(jiān)管成本。

6您對監(jiān)管工作的模式有什么建議？
    現(xiàn)在我們的食品抽檢總體合格率是98.7%，如果與三十年以前的60%左右比較，當(dāng)然可以說明食品安全水平有進(jìn)步。但是，一個抽檢合格的產(chǎn)品并不能排除它在生產(chǎn)過程當(dāng)中有問題，例如溫度、時間沒有達(dá)到要求。我們現(xiàn)在主要依靠的是終端產(chǎn)品抽樣檢驗這個監(jiān)管模式，企業(yè)就按照你這個監(jiān)管模式來做，所以生產(chǎn)過程的控制是比較松的。而以終端產(chǎn)品的抽樣檢驗為主的監(jiān)管模式，在國際上二十幾年前就淘汰了。我們需要把抽樣檢驗作為主要監(jiān)管模式，轉(zhuǎn)變?yōu)檫^程監(jiān)管。

7地溝油是否有檢測方法？如何進(jìn)行監(jiān)管？
    因為地溝油不是一個明確的檢測目標(biāo)，所以不可能建立檢測方法。特別是適合于監(jiān)督管理用的就更不可能。從研究角度，也許可以用，比如穩(wěn)定同位素這樣的方法，但是最后也不一定完全解決問題。

    在地溝油的問題上，公檢法介入執(zhí)法是一個正面的例子。公安部門利用破案的手段追到地溝油從哪里收購，收購了以后又送到哪個地方去加工、生產(chǎn)，然后又賣給誰。罪犯被抓住后供認(rèn)不諱，所以這個案子是鐵定的，盡管沒有檢測方法。

    今年5月20號的中央和國務(wù)院的意見里面有這么一句話，“要加快完善辦理危害食品安全刑事案件的司法解釋，推動危害食品安全的制假售假‘直接入刑’”。這個話是百分之百的對。但是我覺得這個問題確實需要在概念上澄清，劃清什么是“危害食品安全”。

8對于區(qū)塊鏈技術(shù)在食品安全領(lǐng)域的應(yīng)用您怎么看？
    區(qū)塊鏈作為一種技術(shù)，我絕不反對。區(qū)塊鏈在食品安全領(lǐng)域里應(yīng)用，我也不反對。區(qū)塊鏈的用途是在追溯，如前所述，它能告訴你這個東西是哪里來的，萬一產(chǎn)品有問題，可以明確需要找回的批次，減少損失；假如是嚴(yán)重的問題，則可以馬上減少對消費者的健康危害。問題是當(dāng)前什么樣的企業(yè)適合用區(qū)塊鏈，什么情況下用區(qū)塊鏈比傳統(tǒng)的計算機(jī)軟件有優(yōu)勢。必須明確的是，區(qū)塊鏈只能告訴你來源，而不能告訴你安全與否。我期待著有更多有比較的應(yīng)用報告。

9政府、學(xué)術(shù)界、食品行業(yè)、媒體與消費者之間如何能夠及時準(zhǔn)確地傳播和溝通科學(xué)、公正、客觀的食品安全相關(guān)信息，從而消除公眾對于現(xiàn)在食品安全很多疑惑呢？
    這個題目比較大，我在接受媒體采訪時講過，中國當(dāng)前的主要食品安全是什么？第一是跟全世界一樣，就是食源性疾病，這是第一號的食品安全問題。僅次于食源性疾病的問題，在中國現(xiàn)在就是信息不對稱。這些謠言和誤導(dǎo)性的信息給消費者心理上造成的損傷，大于真正的不安全因素對健康造成的危害。

    三聚氰氨事件到現(xiàn)在已經(jīng)過去了11年，中國的食品安全不管是從政府監(jiān)管、立法、標(biāo)準(zhǔn)，還是企業(yè)對食品安全的保障，都發(fā)生了翻天覆地的變化，進(jìn)步是顯著的。但是消費者對我們的食品安全還是不放心，說明消費者對食品供應(yīng)缺乏信心。沒有信心的原因是不信任。消費者不信任企業(yè)，也不信任政府。同時，負(fù)面新聞和謠言又多得不得了，正面的信息要壓過負(fù)面的是很難很難的。

    怎么解決這個問題？當(dāng)然從大的來講還是要政府主導(dǎo)。第二，專家確實需要出來講話，這里，第三方機(jī)構(gòu)很重要，可以提供權(quán)威的、客觀的信息。現(xiàn)在第三方平臺還比較薄弱，需要加強(qiáng)。當(dāng)然是說的容易，做起來不容易。還有理念和策略需要改變，我們要倡導(dǎo)一個把傳統(tǒng)的風(fēng)險交流改變?yōu)楸容^拓寬范圍的食品信息交流。

    我很欣賞沃爾瑪食品安全協(xié)作中心把科普放在很重要的位置上?，F(xiàn)在辟謠是必要的，政府做，專家也要做，但更根本的問題是要讓消費者提高知識水平，不相信謠言。