“食品安全不是一個(gè)企業(yè)單獨(dú)能做好的，一定依賴于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上的各個(gè)相關(guān)方，包括供應(yīng)方。中國(guó)目前在農(nóng)業(yè)的規(guī)?；潭葋?lái)講還在進(jìn)行當(dāng)中，農(nóng)業(yè)規(guī)?；潭鹊?、分散，從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈體系來(lái)講不是很適配。真正從基地到供應(yīng)方、食品添加劑采購(gòu)等等環(huán)節(jié)都要把握好。這樣才能有安全地食品生產(chǎn)，才能談到可追溯體系，才能談到產(chǎn)品進(jìn)來(lái)之后怎么檢驗(yàn)，才能談到整個(gè)食品安全系統(tǒng)到底是不是能夠發(fā)揮作用。”3月27日， 中糧集團(tuán)總裁于旭波在2015博鰲亞洲論壇“食品安全 國(guó)際共治” 分論壇作出上述表示。

　　于旭波表示實(shí)際上對(duì)于企業(yè)來(lái)講，最大的問(wèn)題是有了制度、系統(tǒng)，怎么樣真正讓這些制度落地? 在同時(shí)，制度有了怎么執(zhí)行?這一方面對(duì)于我們來(lái)講也是花了很多的精力。真正在執(zhí)行環(huán)節(jié)上的話，使得我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)鏈每個(gè)環(huán)節(jié)制訂了很好的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和評(píng)價(jià)方法。把標(biāo)準(zhǔn)、方法落地，整個(gè)系統(tǒng)加上系統(tǒng)地評(píng)估，加上專項(xiàng)檢查。

　　中糧集團(tuán)總裁于旭波

　　以下為于旭波發(fā)言實(shí)錄：

　　章偉秋：我作為一個(gè)消費(fèi)者，我堅(jiān)定地這么認(rèn)為。本來(lái)昨天告訴我您的話是比較少的人，但是今天發(fā)現(xiàn)話也挺多的。接下來(lái)請(qǐng)問(wèn)的是中糧集團(tuán)的于旭波先生。中糧集團(tuán)的產(chǎn)品在中國(guó)可以說(shuō)是家喻戶曉，在中國(guó)食品行業(yè)當(dāng)中也是領(lǐng)軍企業(yè)。請(qǐng)問(wèn)于旭波先生，中糧集團(tuán)有沒(méi)有像達(dá)能一樣有全程食品安全監(jiān)控體系，能不能在中國(guó)做好領(lǐng)頭羊的作用?

　　于旭波：非常感謝!Franck RIBOUD，達(dá)能是我們忠良蒙牛的合作伙伴，剛才講到了中糧和達(dá)能走到一起來(lái)，他們有很多中糧可以借鑒的地方，現(xiàn)在進(jìn)展非常好。 中糧集團(tuán)作為中國(guó)最大的糧油進(jìn)出口和食品生產(chǎn)企業(yè)，支局長(zhǎng)也說(shuō)了，糧油進(jìn)出口方面中糧在中國(guó)是最大的，我們要多學(xué)習(xí)國(guó)家有關(guān)規(guī)定。和嘉吉以及合作伙伴，一起把進(jìn)口的糧油食品安全把好關(guān)。

　　于旭波：今天的主題更多是在食品安全方面，因?yàn)榻裉熘屑Z從2009年開(kāi)始一直提出全產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)称钒踩w系，中糧今天的業(yè)務(wù)應(yīng)該也是覆蓋到米、面、油、糖、肉、奶、茶、酒，覆蓋領(lǐng)域非常廣。如何做好食品安全的工作，確實(shí)是中糧集團(tuán)非常大的責(zé)任。從工作上來(lái)看還是更多學(xué)習(xí)國(guó)外的先進(jìn)企業(yè)，不斷地和國(guó)外企業(yè)進(jìn)行對(duì)標(biāo)。 剛才講到食品安全不是一個(gè)企業(yè)單獨(dú)能做好的，一定依賴于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上的各個(gè)相關(guān)方，包括供應(yīng)方。剛才Franck RIBOUD提到了農(nóng)民，你要收牛奶，必須從農(nóng)民那兒收。中國(guó)目前在農(nóng)業(yè)的規(guī)?；潭葋?lái)講還在進(jìn)行當(dāng)中，農(nóng)業(yè)規(guī)?；潭鹊汀⒎稚?，從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈體系來(lái)講不是很適配。過(guò)去食品生產(chǎn)更多側(cè)重于下游賣產(chǎn)品、打廣告，今天更多是建立自己的產(chǎn)業(yè)鏈體系，真正從基地到供應(yīng)方、食品添加劑采購(gòu)等等環(huán)節(jié)都要把握好。這樣才能有安全地食品生產(chǎn)，才能談到可追溯體系，才能談到產(chǎn)品進(jìn)來(lái)之后怎么檢驗(yàn)，才能談到整個(gè)食品安全系統(tǒng)到底是不是能夠發(fā)揮作用。

　　于旭波：中糧集團(tuán)食品安全體系圍繞相關(guān)方管理、可追溯體系、檢驗(yàn)檢測(cè)、績(jī)效評(píng)估十七個(gè)子系統(tǒng)開(kāi)展工作，這些工作覆蓋了中糧集團(tuán)產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)環(huán)節(jié)?，F(xiàn)在說(shuō)內(nèi)部有13條，比如米面油糖肉奶茶，希望能夠在系統(tǒng)上做到防范系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)。 實(shí)際上對(duì)于企業(yè)來(lái)講，最大的問(wèn)題是有了制度、系統(tǒng)，怎么樣真正讓這些制度落地?所以圍繞17個(gè)子系統(tǒng)建立了800多條相關(guān)管理規(guī)定和方法，使得我們系統(tǒng)和制度在每一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈、每一個(gè)環(huán)節(jié)上保持一致性。 在同時(shí)，制度有了怎么執(zhí)行?這一方面對(duì)于我們來(lái)講也是花了很多的精力。真正在執(zhí)行環(huán)節(jié)上的話，使得我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)鏈每個(gè)環(huán)節(jié)制訂了很好的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和評(píng)價(jià)方法。把標(biāo)準(zhǔn)、方法落地，整個(gè)系統(tǒng)加上系統(tǒng)地評(píng)估，加上專項(xiàng)檢查?，F(xiàn)在中糧集團(tuán)也有飛行檢查，這都是國(guó)外同行們非常好的辦法，中糧集團(tuán)一年在飛行檢查方面有幾百萬(wàn)，我們團(tuán)隊(duì)不斷飛到各個(gè)業(yè)務(wù)里面。

　　章偉秋：這也是我們關(guān)心的一個(gè)話題，企業(yè)肯定會(huì)更合理地考慮成本的問(wèn)題。你們建立這樣一套系統(tǒng)的話，是不是在增加成本，每年大概會(huì)增加多少?如果比較多的話，值得不值得這樣去做?

　　于旭波：這個(gè)問(wèn)題非常好，剛才Paul CONWAY也提到了，F(xiàn)ranck RIBOUD也提到了。成本從哪個(gè)角度來(lái)看呢?我覺(jué)得對(duì)于企業(yè)來(lái)講投資到食品安全體系當(dāng)中的成本是最大的投入產(chǎn)出，為什么這么說(shuō)呢?應(yīng)該說(shuō)從中糧集團(tuán)如果用數(shù)字來(lái)說(shuō)的話，今天說(shuō)到成本有設(shè)備投入、技術(shù)投入、團(tuán)隊(duì)的投入，從這個(gè)角度光設(shè)備和人員我算了算，粗算一下中糧集團(tuán)在過(guò)去的五年時(shí)間差不多投資了至少5到10個(gè)億，還不講技術(shù)、軟件的投入，實(shí)際上這是更花錢的投入。

　　于旭波：但是這個(gè)投入對(duì)于農(nóng)業(yè)食品的企業(yè)來(lái)講不是一個(gè)小數(shù)，是非常大的一筆錢。如果談到剛才說(shuō)的三聚氰氨的問(wèn)題，讓一個(gè)企業(yè)一夜之間化為烏有。所以這個(gè)賬大家是可以算得出來(lái)的，用有限的投入去買無(wú)限的風(fēng)險(xiǎn)，這之間大家都可以算得清楚。

　　問(wèn)：因?yàn)橛诳偸菆?chǎng)上唯一一個(gè)中國(guó)食品企業(yè)的代表，我也是中糧很多產(chǎn)品的消費(fèi)者，所以這個(gè)問(wèn)題向于總提問(wèn)。 剛才您也介紹了很多中糧在食品安全管理方面的體制、體系，也講到了中糧跟包括蒙牛、阿拉跟國(guó)際食品企業(yè)戰(zhàn)略的合作。這種和國(guó)際企業(yè)的戰(zhàn)略合作，是不是也是出于國(guó)際共治的考慮。對(duì)于雙方提高各自的食品安全管理是不是都有積極作用?

　　于旭波：謝謝你的問(wèn)題。我覺(jué)得我們和達(dá)能、阿拉的合作伙伴關(guān)系，應(yīng)該是國(guó)際共治最佳的途徑。為什么這么說(shuō)呢?我覺(jué)得從行業(yè)角度來(lái)看，阿拉畢竟在上游，在牧場(chǎng)的管理，在質(zhì)量可追溯體系方面有很多經(jīng)驗(yàn)。和蒙牛的奶源技術(shù)就可以結(jié)合起來(lái)，形成我們自己的蒙牛在國(guó)內(nèi)的牧場(chǎng)管理系統(tǒng)。 大家之間的交流和合作，特別是有形的合伙合作合資企業(yè)，一定是能提升的。蒙牛提升了，應(yīng)該說(shuō)對(duì)于整個(gè)行業(yè)的，特別是對(duì)于奶源整個(gè)規(guī)?；七M(jìn)。因?yàn)樵谇皫啄陼?huì)說(shuō)到蒙牛的規(guī)模化奶源占到90%以上，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到96%。 這樣推動(dòng)的話，實(shí)際上也會(huì)帶動(dòng)上游供應(yīng)商。我們要求所有的100頭以下作為奶源供應(yīng)商全都接觸關(guān)系。要不然蒙牛和你一塊投資增加規(guī)模，只有增加規(guī)模以后才有能力增加投入。這樣才能保證在源頭上質(zhì)量的保障體系。

　　于旭波：和達(dá)能的合作在前面已經(jīng)說(shuō)到了，因?yàn)檫_(dá)能在品牌產(chǎn)品的創(chuàng)新方面做得非常好，中糧也是非常欣慰能夠與達(dá)能一塊真正建立合資企業(yè)。在酸奶、奶粉上面全方位開(kāi)展合作。 中糧因?yàn)閺耐赓Q(mào)體制過(guò)來(lái)，實(shí)際上有非常多年和國(guó)際企業(yè)打交道的經(jīng)驗(yàn)，企業(yè)的文化也非常開(kāi)放。特別是在這幾年隨著下游食品產(chǎn)業(yè)的建立，應(yīng)該說(shuō)食品安全的文化現(xiàn)在在企業(yè)內(nèi)部非常重要，我們當(dāng)作頭等大事來(lái)做。 和達(dá)能的合作，食品安全工作可以在源頭、食品創(chuàng)新、原料選擇環(huán)節(jié)可以全面建設(shè)。我們也希望和先進(jìn)的企業(yè)合作，中糧在這方面不但和阿拉、達(dá)能企業(yè)在合資合伙合作。實(shí)際上中糧通過(guò)和國(guó)際先進(jìn)的，包括在座的嘉吉、達(dá)能很多企業(yè)合作。不但真正涵蓋了原料的供應(yīng)，包括品牌食品的供應(yīng)，甚至包括下游的超市都在里面?，F(xiàn)在也在推動(dòng)食品安全組織在中國(guó)落地，有更多的食品企業(yè)加入到組織里面。在里面分享食品安全的理念、文化，觀念是工具和做法。

　　于旭波：我覺(jué)得大家都有心把食品安全做好，但是如何把國(guó)際上先進(jìn)的體系和做法納入到體系來(lái)。實(shí)際上在過(guò)去五年國(guó)際合作是受益非常大的。在過(guò)去五年政府抽查檢測(cè)當(dāng)中，中糧集團(tuán)安全比例大幅度上升。中糧集團(tuán)作為食品生產(chǎn)企業(yè)，我們第一把自己的工作做好，率先垂范。第二在行業(yè)食品安全加強(qiáng)推動(dòng)，比如瑪氏要在中國(guó)建立食品安全中心，希望中國(guó)企業(yè)也參與到中心來(lái)，把更多行業(yè)訴求帶入進(jìn)來(lái)?，F(xiàn)在看到政府在倡導(dǎo)，企業(yè)也有愿望合作，真正把中國(guó)食品安全工作做好。